PDA

Pogledaj Full Version : Leđa - lat i veslanje na mašini - ne osjećam da rade mišići



Crunch
31-08-09, 17:11
Pozdrav! Evo, mogu ovdje na brzinu se i predstavit, novi sam ovdje i zasad mi je stranica super. Svaka čast. Dakle, pitanje. Imam ponešto iskustva u teretani, al daleko od toga da sam neki ekspert. Pa imam pitanje; jačam leđa. Primijetil sam da sam se počel pogrbljeno držati, pa sam odlučil više leđa jačat. E sad, radim hiperekstenziju, koja mi funkcionira odlično i lat i veslanje na mašini, nakon kojih gotovo uopće ne osjećam da mi rade mišići leđa, već mi uvijek najprije otkaže ruka, podlaktica pogotovo. Zakaj? Kaj se dešava, kaj krivo radim?

cro-cop
31-08-09, 17:27
Pozdrav! Evo, mogu ovdje na brzinu se i predstavit, novi sam ovdje i zasad mi je stranica super. Svaka čast. Dakle, pitanje. Imam ponešto iskustva u teretani, al daleko od toga da sam neki ekspert. Pa imam pitanje; jačam leđa. Primijetil sam da sam se počel pogrbljeno držati, pa sam odlučil više leđa jačat. E sad, radim hiperekstenziju, koja mi funkcionira odlično i lat i veslanje na mašini, nakon kojih gotovo uopće ne osjećam da mi rade mišići leđa, već mi uvijek najprije otkaže ruka, podlaktica pogotovo. Zakaj? Kaj se dešava, kaj krivo radim?

nabavi gurtne

Malik
31-08-09, 17:28
to ti je sve u koncentraciji i navikama...pogotovo ako su ti leđa slabija tocka i rukama ti je lakse vuc to ce tvoje tijelo automatski i raditi, zato se moras koncentrirat da ruke sto vise iskljucis i aktiviras leđa...nije to bas lako i svi imamo neke vjezbe u kojima nam taj dio moze bit kvalitetnije odrađen...e i ja mislim da bi ti za jacanje leđa bio bolji neki trening tipa: zgibovi, mrtvo dizanje i veslanje u pretklonu (sa sipkom)..meni su od takvog treninga najvise ojacala leđa i dobila mesa...a kasnije kad budes zadovoljan masom prijeđes na te masine i izolacije...

Doky1301
31-08-09, 17:46
o toj temi smo neš mal raspravljali....

viewtopic.php?f=21&t=1884 (http://www.building-body.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1884)

ispočetka radi s manjim težinama i misli 200 % na leđa... moraš mislit da leđima vučeš teret,znači lopatice unezad povlačiš,time ti rade mišići leđa,a koji,to ti ovisi o vježbi...

Marijan
31-08-09, 17:57
vuci ramenima a ne rukama, koncentiraj se na spajanje lopatica. Nije to sad baš tako lagano, treba puno prakse.

Doky1301
31-08-09, 18:41
Točno tako....

Crunch
01-09-09, 16:32
Ok, shvatih. Budem probal. I budem probal i zgibove. Mrtvo dizanje i veslanje sa šipkom baš ne volim, jer uvijek postoji mogućnost da se krivo postaviš pa kičmu sj. AL zgibovi, to bi se dalo. Zahvaljujem svima!!!

Malik
01-09-09, 17:03
koristi remen..u pocetku radi sa manjim kilazama...za jacanje trupa ubaci bocne trbusne misice ako ih vec ne radis i cucanj također sa manjim kilazama sa remenom...to ti sve treba da ojacas trup u globalu...iza toga povecas kilaze, te uz pretpostavku da je ok prehrana mozes ocekivat napretke u misicnoj masi, a poslije izolacija i finese...otprilike je to to...lakse rec nego ostvarit, al od znanja se krece :wink:

Crunch
01-09-09, 19:35
Putovanje od tisuću milja počinje prvim korakom... :wink:

Malik
01-09-09, 20:44
samo nemoj kao plavusa odustat i sa pola puta vratit se nazad :D :wink:

Tomi
08-02-10, 00:38
Ojačaj hvat,podlakticu i biceps,vjerovatno ti ti mišići preuzimaju večinu rada.
Nabavi gurtne i koncentriraj se na leđa.

Skakac
23-11-11, 01:32
Pogadjaju li zgibovi i vjezbanje na lat spravi na isti nacin ledja, tj. nisu li to u biti iste vjezbe koje se izvode na malo drugaciji nacin?

Gledajuci ove vjezbe vidi se da ledja rade na isti nacin kako i kad se rade zgibovi.


http://www.youtube.com/watch?v=XC1UK-fHrys&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=JEb-dwU3VF4

skullHeaD
23-11-11, 10:57
Ma jok, zgib je zgib, lat je lat, lat je smeece

mavidiga
23-11-11, 11:04
ja iako nisam neki pobornik sprava vecinom se odlucujem za lat a tek rjedje za zgibove iz razloga sto ako zelim pogodit ledja pri zgibovima onda ih moram raditi polako sa zadrskom pri kontrakciji a to mi oduzme dosta snage, pa mi ostatak treninga ne izgleda na nista... a ako ih radim zadnje onda napravim svega nekoliko komada :D nikak na zelenu granu..

Archiv3r
23-11-11, 11:22
Ma jok, zgib je zgib, lat je lat, lat je smeece
+1, najvece upale latova dolaze nakon zgibova...s time da skoro uvijek moras imat spotera

skullHeaD
23-11-11, 12:13
ja iako nisam neki pobornik sprava vecinom se odlucujem za lat a tek rjedje za zgibove iz razloga sto ako zelim pogodit ledja pri zgibovima onda ih moram raditi polako sa zadrskom pri kontrakciji a to mi oduzme dosta snage, pa mi ostatak treninga ne izgleda na nista...

Radis mesecima prvo i osnovno samo, DL, Bent row, Zgibove, hiperextenzije, e a kad si dobijes snagu da to odradis kako treba, e tu posle mos da se izmotavas na masinama i izolacijama do besvest. Ove cetri vezbe trebaju da te pogode, sa tempom, sa zadrskom od sekundu u istegnutom polozaju, THAT IS THE LAW!!!

MarkoPolo
23-11-11, 13:41
Ja sam imao isti problem. Prvo umori biceps, onda radi leđa tako da ti ruke ne preuzimaju opterećenje ili kreni raditi zgibove i mrtvo dizanje, to je to, nema tu puno filozofiranja. Nikakve gurtne ovo ono, vjeruj mi to nema nikakve veze sa ruke-leđa problemom.

Bilo bi najbolje da kreneš sa zgibovima, ako moze snapraviti 5 pravilnih radi 5 komada, nemoj se zamarati sa time koliko se puta mozes podici.. a kako ce rasti snaga, tako ce se leđa siriti i moci ces napraviti vise ponavljanja.. Pokusaj i sa opterecenjem.. i ne zaboravi mrtvo dizanje.. ;)

vege
23-11-11, 13:58
mora se ponoviti i naglasiti još jednom, sa obzirom da je početnik, pa je moguće da ga je sramota da radi s malim težinama... svi smo imali tu fazu...
SMANJI težinu i početak pokreta treba da ti bude ne vučenje na dole, nego spajanje lopatica. Skoncentriši se, ispravi se, gledaj gore u kotur i polako vuci, pa zadrži na pola i u krajnjem položaju, pa vrati dole. Ako ne možeš da zadržavaš u prelaznim položajima,moraćeš da smanjiš još težinu. Ne krivi se, radi pravilno i nema šanse da ne osetiš... Kad vidim neke likove koji su slabiji očigledno od mene kako nakrcaju težine, pa se onda grbe, krive, vuku rukama, celim telom... Lat nije mašina za dokazivanje, nego za koncentraciju na mišić. A za dokazivanje pređi na mrtvo dizanje. Ali opet polako i bez krivljenja, naravno. Veslanje šipkom isto. Ne plaši se ovih vežbi s tegovima, nego se potrudi da ih pravilno naučiš

Skakac
23-11-11, 14:23
Je li i lat dobar za dobijanje sirih ledja kao i zgibovi?

skullHeaD
23-11-11, 14:29
Kratko i jednostavno NE! NE! NE!

Dida
23-11-11, 16:52
Je li i lat dobar za dobijanje sirih ledja kao i zgibovi?
Nemaš za to neki definitivni i točni odgovor.

Zgib je odlična vježba, pogotovo za početnike, jer je kod nje lako pratiti napredak. Što se više puta potegneš, to si jači i to su ti leđa veća (otprilike). E sad, ako pogledaš bilo kojeg naprednijeg bildera, vidjeti ćeš da skoro uopće ne rade zgibove nego samo po lat mašini peglaju. Kod sprave je dobro to što se možeš koncentrirati na određene mišiće na koje bi bilo nemoguće staviti fokus kod zgibova. Recimo, romboide se može jako lijepo osjetiti na spravi dok na zgibu nećeš znati ni da postoje.

U krajnjoj liniji, sam pokret je sličan. Zgibovi su super za eksplozivne serije, a sprava je dobra za koncentracijske.

Skakac
23-11-11, 17:30
Kad sam pitao nisu li to dvije iste vjezbe, zbog samog pokreta naravno, mislio sam na zgibove koji se izvode polako, tj. koncentrirano, a ne na zgibove koje mnogi rade s trzajem cijelog tijela ne bi li ih uradili sto vise.

U ova dva primjera gdje su dva bildera s istaknutim ledjnim misicima, vidi se da ledjni misici rade gotovo isto, ako ne u potpunosti isto.

Zgib

http://www.youtube.com/watch?v=3F8-5I1uk9w&feature=related

Lat

http://www.youtube.com/watch?v=XC1UK-fHrys&feature=related

Skakac
23-11-11, 17:31
Bas sam i ja primjetio da napredniji bilderi upoce ne vjezbaju zgibove. A od kud njima onako siroka ledja? :)

Dida
23-11-11, 18:05
Kad sam pitao nisu li to dvije iste vjezbe, zbog samog pokreta naravno, mislio sam na zgibove koji se izvode polako, tj. koncentrirano, a ne na zgibove koje mnogi rade s trzajem cijelog tijela ne bi li ih uradili sto vise.
E pa ovo obično ljudi vole naglašavati kao "pravilno" iako po meni to nije smisao zgiba. Znači, zgib je eksplozivna vježba kod koje nam je najvažniji onaj trzaj s kojim ćemo najjače opteretiti mišić na mjestu na kojem je on najjači. Ako radiš sporo, znači da se prilagođavaš onom dijelu vježbe gdje je mišić slabiji tj. gornjem pokretu vježbe.

Kod zgiba je, po meni, jedino bitno potegnuti se gore. Hoćeš li ti mahati nogama, zanositi tijelo, koristiti nadhvat ili podhvat itd. nije bitno. Bitno je napraviti onu eksplozivnu kontrakciju u prvom dijelu pokreta s kojom ćeš "BUM", poletiti prema šipki.

sthooligan
23-11-11, 20:46
Victor Costa je to sve lijepo objasnio u videu.


http://www.youtube.com/watch?v=eovBJK7UAxk

vege
23-11-11, 21:21
vala jeste, njega uvek imam kao superego kad sam na lat masini, a i u drugim situacijama, super lik!

Victor Costa je to sve lijepo objasnio u videu.


http://www.youtube.com/watch?v=eovBJK7UAxk

PatrickStar
24-11-11, 19:23
Bas sam i ja primjetio da napredniji bilderi upoce ne vjezbaju zgibove. A od kud njima onako siroka ledja? :)
Iz istog razloga imaju i ogromnu ložu od flexanja! :)

Po meni, prednost mašine je u tome što je puno lakše izolirati latove, odnosno pravilno izvesti pokret kako Vic opisuje - pogotovo ako se radi o početniku koji se jedva podigne par puta, no i kod naprednijih vježbača isto, jer ipak se sjedi, a ne visi sa 20 kila utega sa šipke. Lakše se skoncentrirati na samu tehniku izvođenja. No, zgibovi svakako bolja vježba koja će više doprinjeti ukupnom tjelesnom razvitku.

ajacoub
01-02-12, 09:48
kako kaze @vege taj nas ego. Naime eto ja sam sad nakon 15 godina opet u BB-u i opet na pocetku, pa dok oko mene svi rade s velikim tezinama, ja medju njima s onim full malim pocetnickim. Naime pusti ego, sta te briga, bolje za pocetak radi s potpuno malim tezinama da svladas koncentraciju na to da ti misic kojeg radis, radi.

Ne samo sto ces raditi pravilno pokret i prevenirati mogucnost povrede, vec ces kad radis ledja raditi ledjima, a ruke bi te trebale biti samo potpora bez da s njima radis. Kad kod rada uspjesno budes mogao usmjeriti paznju na misic da s njim radis, to je to.